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De la servitude moderne 6 de 6
Published: January 19, 2012Posted in: Uncategorized
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J’ai attentivement regardé ce reportage que l’on m’a conseillé, et je dois admettre qu’il s’y dit beaucoup de vérités. Cependant, il est à prendre avec des pincettes, car il y a un grande part de candeur, très… comment dire… anarchiste. Or la liberté ce n’est pas l’absence de pouvoir comme c’est préconisé, c’est le pouvoir par le peuple. Et le pouvoir par le peuple, c’est aussi le pouvoir, malgré tout. D’accord par contre avec le fait qu’il faut repenser la consommation et le travail…
@denis169821 Pauvre homme, tu n’as donc pas envie de savoir?
Tu t’es juré de servir quelque chose dont tu ne fais que soupçonner l’existence, je trouve ça malheureux.
Vous ne serez libres que lorsque que vous n’aurez rien à perdre … Il faut renoncer à un mode de vie aussi mesquin , n’apportant que de minables satisfactions .
Apprendre à maitriser ses émotions avec cette dernière partie … y’a un appel à la rebellion là … ?
b.r.e.f., ce que j’en dis, rien, ce qui est écrit sera point barre !
@denis169 l’humain doit savoir maitrisé ses emotions, parsqu’elle dictent ses actes et nos actes montre bien que les humains doivent changé de façon de vivre , nous detruisons une creation bien plus avancé que les notres sans se soucié quee sans elle nous sommes mort et nous nous entretuons pour montré qui est le plus inteligent et le plus fort ou celui qui a le plus gros portefeuille
@BlackReazon
Tu n’as pas compris ce que je voulais dire. je voulais simplement dire que l’individu moderne est un tyran narcissique et mégalomane autour duquel doit tourner un certain nombre de biens et services.
@BlackReazon
Il m’arrive d’être malheureux, être dans des impasses diverses, il m’arrive de subir l’indifférence ou l’intérêt de quelques-uns sans pour autant invectiver contre le monde et vouloir le réviser que ce soit par le bien ou par le mal (selon le point de vue auquel on se place). Je préfère prendre ma plume et composer des vers, faire quelque chose de ma souffrance.
@BlackReazon
Si le bien c’est ce que l’on te rabache depuis que tu es môme, ce que ta maman ou une autre personne t’a répété sans cesse, si le bien est vu par le prisme post-révolutonnaire, voire post-soixantehuitard par l’ensemble d’une société, alors oui, ce que tu dis être le bien EST le bien.
@denis169821 Et puis ce que tu écris n’est pas correcte ” Le bien de chacun devra toujours trouver serviteurs et dévots.” Dans ce cas la il ne s’agit pas du bien de chacun, mais du bien de quelques uns. Et pour quelqu’un de croyant je trouve que tu manques cruellement de cette notion que l’on appelle “altruisme”.
@denis169821 Je te laisse en déduire ce qu’est le mal.
“Comment le bien de l’un pourrait-il être concomitant à tous les autres ?”
Pour moi ça semble évident. Mais je te l’ai déjà écrit. Si tout le monde n’est pas heureux, alors c’est que le bonheur des uns dépend du bonheur des autres. Et dans ce cas là, ceux qui sont malheureux en voudront à ceux qui sont heureux, et alors les malheureux s’en prendront au heureux, qui eux finiront malheureux aussi.
@denis169821 “Qu’est le bien ? Qu’est le mal ?” Je dois aussi t’apprendre ça ? T’as maman ne te l’as pas appris ? Ou tu aurais peut être pu le comprendre de manière empirique… Tu sais, il y des choses qui font du bien d’autre qui font du mal, des choses qui rendent heureux, d’autre qui rendent malheureux. Et puis enfaite, c’est un peu la même démonstration que celle de l’Homme juste. Le bien, c’est chercher l’épanouissement de soit, autant que l’épanouissement général.
@BlackReazon
Tout dépend de ce que l’on appelle “Créer”
Qu’est le bien ? Qu’est le mal ?
La base de Platon n’en est pas une. Platon aurait fait un parfait eugéniste à notre époque.
Comment le bien de l’un pourrait-il être concomitant à tous les autres ?
C’est pure folie. Le bien de chacun devra toujours trouver serviteurs et dévots.
@denis169821 Enfin après, peut être qu’on à pas la même vision de la création, de pas mal d’autre notions aussi. Si tu veux savoir qu’elle genre d’éducation se rapproche de la pensée anarchiste, je t’invite à te renseigner sur la “Pédagogie Freinet”, je l’ai intégré cette année pour ma dernier année de terminal. Tu remarquera que l’Homme à l’origine de cette pédagogie n’est en rien anarchiste. L’Éclectisme, c’est une notion importante aussi quand on a vraiment compris ce qu’est l’anarchie. =)
@denis169821 “c’est un système anti-créatif” c’est quand j’ai lu ça que j’ai vraiment cru que tu n’avais rien compris à l’anarchie. Et aussi que notre conversation est inutile, puisque je t’ai déja expliquer que l’anarchie n’était qu’un concept, une utopie, et que donc on ne pouvait que tendre vers celle-ci, et que par conséquent, il fallait créer à l’infini. Et que de ce faite, ma pensée est loin d’être figés, car je sais que je peux la changer et donc l’améliorer à l’infini.
@denis169821 Ce que je t’ai cité de Platon sur la démonstration de l’Homme juste constitue une base. Et tout comme personne ne remet en cause le fait que 2+2 font 4 ( tout simplement car il s’agit d’axiome qui on était définit et qui sont nécessairement vrai), personne ne pourra remettre en cause cette démonstration. Si c’était le cas je penserais vraiment que l’Homme cherche le malheur, mais je ne pense pas que ce soit le cas. En faite, tout est une question d’éducation.
@denis169821 Je dois mal m’exprimer, ou bien tu ne veux pas comprendre… Je ne sais pas, puisque tu continue à parler de tout, sauf de la pensée anarchiste…
Sur quoi la raison se fonde-elle ? Sur quoi les mathématique se fonde-t-elle ? Sur quoi la philosophie se fonde-elle ? Je suis pour que tout le monde est l’apprentissage philosophique, tout comme on a un apprentissage mathématique, c’est à dire dés l’enfance, avec des base de raisonnement.
@BlackReazon
Je ne pense pas avoir trouvé la Vérité, jamais je n’aurai cette prétention-là. La Vérité, c’est la Beauté, c’est la Perfection, c’est Dieu, pour moi qui suis chrétien catholique fervent. Et la Vérité est hors de portée, fort heureusement.
@BlackReazon
Si tu as toujours RAISON, il faudrait peut-être que tu changes de public ?
C’est mauvais une pensée figée, non ? Le pensée n’est-elle pas en perpétuel mouvement ?
Le quotidien est une prison, quoi que tu dises, les gens s’en foutent. Ils vivent leur vie de petit consommateur passif et repu qui ne demande qu’à être diverti et nourri. Moi aussi je passe énormément de temps à réfléchir, à lire, et je tends à penser que notre époque est une immense mascarade, une farce anarco-pacifiée
@BlackReazon
L’anarchie n’est que raison, en quelque sorte, c’est un système annihilant toute forme d’imagination contredisant la marche rationnelle du monde. Donc c’est un système anti-créatif, une boucle, un système indéfiniment replié sur lui-même. L’épanouissement de chaque homme constitue sa propre prison.
@BlackReazon
La Justice est une notion extérieure à l’Homme. L’Homme n’en est que l’instrument millénaire. Ne trouves-tu pas prétentieux de penser que chaque homme peut distiller la Justice selon sa propre conscience, selon ce qu’il estime juste. Tu ne peux pas demander à un homme rendre justice, parce que tu ne peux pas l’empêcher de le faire sans qu’il use pour cela de sa subjectivité.
@BlackReazon
Je te pose de nouveau la question : sur quoi la raison se fonde-t-elle?
@denis169821 Et je finirais avec cette citation : “Les amis de la vérité sont ceux qui la cherchent et non ceux qui se vantent de l’avoir trouvé. “
@denis169821 Cependant je ne suis absolument pas têtu, et je ne m’accroche pas à mes idées, bien au contraire, je suis toujours ravis quand quelqu’un me démontre habilement que je me suis trompé, alors je l’admet, et je modifie mon raisonnement. Cependant, il y a tout de même des base sur lesquelle je suis sur. Tout comme je suis sur que 2+2 font 4. Je suis obliger de réemployer le mot, mais une pensée anarchiste, c’est ça, c’est tout sauf immuable, ça ne tend pas vers 0, mais vers l’infini.
@denis169821 Mais je crois que je vais arrêter de te parler de l’anarchie, car il semblerait que la simple lecture de ce mot te donne des frissons. C’est bien pour ça que au quotidien je ne me déclare pas anarchiste. Je parle aux gens et j’ai en général la fâcheuse habitude d’avoir RAISON à la fin de mes débats. Évidemment ce n’est pas de la prétention, mais juste que je passe plus de temps a réfléchir que certaine personnes. Cependant je ne suis absolument pas têtu ni borné…